古着の新しい解釈によって生まれたハイブリッドなデニムセットアップ。

尾花やはり、自分がこれまで歩いて来た道筋にあるもの、例えばヴィンテージであったりミリタリーであったり、そういった軸をベースにやらないと、こちらとしても理由が浮かばないし、お客さんも「なんで？」となると思うんです。90年代の裏原ブームのときは、近いブランド同士のコラボレートがたくさんあって、そこには一緒に遊んでいる仲間同士っていう確固たる理由があった。でも、それがいまの時代に通用するかといえば、そうじゃないと思うし、ぼく自身、遊びで生まれたパッションからモノを作るというタイプでもないんです。

さっき話したことと重なっちゃうんですけど、今回コラボレーションができた理由は淳也くんが古着を深く掘り下げて、ディグってセレクトするっていうことをしていた人物だからなんです。あと、ひとつの素材として古着を捉えるっていうリメイクのアプローチにも共感できたし、近い価値観を持っている人間だなと感じたのが大きな理由ですね。

尾花もともとこのパンツを作りたいなと思っていたんです。それが始まりですね。

尾花誰もが知っているジーンズの王道ブランドの、王道的なヴィンテージアイテムがありますよね。今回のパンツはそのヴィンテージの生地を、当時と近いレシピで岡山の職人と作ったものなんです。

尾花シルエットは、90年代後半から2000年代にかけて、そのヴィンテージにインスパイアされてつくられた品番があって、それを参考にしています。だから、年代的にもディテール的にも、ハイブリットなアイテムになっているんです。ただ、ぼくのなかでパンツだけで終わるのではなくて、どうしても上下でやりたかったんですよ。そして、ブルゾンも単なるレプリカにはしたくなかった。

尾花そうですね。それで、〈セブンバイセブン〉の展示会にお邪魔したときに、彼がデザインしたアイテムのなかにその王道ブランドからインスパイアを得てデザインされたファーストのGジャンがあったんです。いわゆるレプリカではなくて、しっかりとファッション感の漂うアイテムに仕上がっていて、これはいいなぁと。しかも話を聞いたら、毎シーズン作っているということで、ますます魅力的に感じて。こうやって定番で作り続けているものってそんなにないでしょう？

川上そうですね。

尾花ということは、彼のなかのコアにこれがあるということで。シルエットも独特だし、しっかりとハイブリッド感があったから、ぼくの中で点と点が繋がったんです。それで淳也くんに「やらない？」って話を持ちかけました。

川上すごく光栄でした。そして仕上がりを見て、さすがだなと思いました。作り込みがすごいんです。尾花さんが仰ったように単なるレプリカではないし、若い人から年配の方までいろんな人が着られるアイテムだと思います。

尾花岡山のデニム工場の人には「尾花さんにしては珍しい注文ですね」って言われました（笑）。糸の詰め方からして、もうゴリゴリに当時のヴィンテージを再現しているので。古着が好きな人ならわかると思うんですけど、生地しかり、ステッチの色やピッチも変えてます。そして手打ちのリベットもそうですし。あと、これは工場の人に大反対されたんですけど赤耳も。デッドストックのデニムを見ると、赤耳ってピンク色しているんです。肉眼で認識できるかできないかくらいの淡いピンクの線が入っているのわかりますか？ やる前は「消えますよ？ やります？」って言われましたけど（笑）、結果的にすごい微妙な差が出て大成功だった。

尾花あと、ジャケットのフラップポケットの裏側も生地を変えているんです。サードの初期までは、なぜかここだけ別の生地を使っていて、それを再現しています。

川上ワンウォッシュは生地の違いがよりわかりやすいですね。

尾花あと、ポイントといえばこのボタンかな。普通ならここにもブランド名を入れたりするんだけど、1990年代、2000年代のデザイナーズブランドみたいなムードを出すために、あえてプレーンなボタンにしてみたり。

川上ぼくもそこがおもしろいなぁと思いました。このパンツのディテールやシルエットを見て、持ってくるネタがさすがだなと。コテコテのヴィンテージやレプリカは履きたくないけど、このパンツはいま履きたいなって正直に感じたんです。

あと、やっぱりステッチの細かさとか生地の再現性に〈N.ハリウッド〉が持つ背景の強さがすごく出ていて。ぼくはデザインが活きたものよりも、モノとしての強さが出るほうが好きなんです。そのほうがシンプルなので。だから、仕上がりを見た瞬間にすごいなぁと感じたんです。

尾花最近、大きなメゾンが若手のデザイナーを抜擢することが多くなっているじゃないですか。今回のコラボレートもそれに近いものがあるのかもしれない。小さいメゾンだからこそ、際立ったアイデアで勝負するしかなくなるし、それがインディペンデントのおもしろさにも繋がると思うんですけど、ブランドのキャパによってはそれを実現できないところもあるので。そこでぼくらができることは、彼らのインディペンデントなアイデアと向き合って、自分の培ってきたものを掛け合わせることで、おもしろいことを生み出すことだと思うんです。

川上今回のアイテムは、ヴィンテージをそのままやっているわけではないじゃないですか。そこがいいですよね。尾花さんがこれを形にするっていうのがぼくにとっては新鮮でした。

尾花この制作を通して淳也くんのことを知れたのはよかったですね。久しぶりに再会したとはいえ、その前に深い関わりがあったかといえば、そういうわけでもないので。ようやく彼のことを知れたというか。自分がやってきたことと、彼がいまやっていることのあいだに似通う部分があったのはうれしかったです。いろいろ話しているうちに刺激を受ける部分もありましたし。それに、彼に対して教えてあげられることもあったような気がするので。

川上本当に勉強になりました。

尾花作る前から着地点ははっきりしていたので、その分、彼の考えを知れたことのほうが大きな意味があったかもしれない。最後の仕上がりで、そういう部分が絶対にスパイスとして出てくるじゃないですか。ただ単にモノについて語るだけではそういうマジックみたいなものは起こらないから。

川上ぼくは単純にうれしかったですね、尾花さんと一緒にやれて。うちのお客さんもすごく喜んでくれると思います。それに、〈N.ハリウッド〉というブランドの見方も少し変わるんじゃないかな？ という気もするんです。やっぱり尾花さんと古着というのは切っても切れない関係にあるし、そういう部分をアピールすことで、コレクションラインもより映えて見えると思うんです。

尾花たしかに、若い子たちはぼくがバリバリの古着屋出身者ということを知らない人もいそうだよね。

川上でも、尾花さんは古着を着てても、古着っぽく見えないですよ。それがいいなと思って。

尾花いわゆるトラディショナルな着方ではないからね。一歩間違えればボロボロな服を着た変な人みたいに思われちゃうかもしれない。だから自分の年齢と、着こなし方をちゃんと照らし合わせて、考えないといけないんだけど、それは簡単なことではないんだよね。だからこそ、それを考えるのが楽しいんだけど。

川上ぼくもそういうのが好きですね。この前、一緒に町田の古着屋さんに行ったじゃないですか。あのときもいろんなものにトライされているのを見て、いいなぁって思いました。ひとつのアイテムを手にとって、そう着るんだ？ っていうのを見ているのが楽しかったです。

尾花すべてはそこから始まっているからね。しっかりと服に袖を通して、大きなサイズの服から生まれるシワの出方とか、そういうのがデザインになっていくから。ぼくらはそういうセルフスタイリングやリアリティーがスタート地点にあるからね。

川上尾花さんのその姿勢を通して、ぼくもいろいろトライするようになりました。ただ着るだけじゃなくて、そこからさらにかっこいい着方ができるほうが絶対にいい。そういうのをもっといろんな人に楽しんでほしいですよね。