コミュニティとしてのスケートショップの存在。

小澤それこそこの間仕事で行ったポートランドでは、オリジナルデッキしか置かない！ なんてお店もあったね。

平野おー、それもまた面白いね。僕も最近行ったハワイで面白いスケートショップを見つけたんだよね。そこは「SKATE SUPPLY ※13」という名前のお店で、実店舗を構えているわけではなく、バンで色んなパークやスポットに移動しながらやっているんですよね。

小澤面白いね〜。

平野じゃあそろそろ各ショップのオーナーさんにも登壇してもらいましょうか。

小澤こうして並ぶと新鮮なメンツですね。

平野バラエティに富んだメンバーが揃ったんじゃないですかね。早速僕から質問なんですけど、まず本間さんがスケートショップを始めようと思ったきっかけはなんだったんですか？

本間章郎（以下、本間）全部ここで話してしまうとかなり長くなってしまうので、少し端折ると、やるべくしてやることであったからっていうことですね。

平野だいぶ含みがありますね（笑）。

本間話すと本当に長くなっちゃうからさ（笑）。元々僕は大学を卒業してサラリーマンをやっていたんですけど、そんな会社員生活が嫌になってすぐに会社を辞めてしまうんですよね。その後、フラフラしながらかつてのスケーター仲間と出会って、彼の地元だった千葉県の浦安という田舎町というか当時は漁師町でよく遊ぶようになるんです。そんななにもない街だけど、いつか自分たちが好きなスケートのショップをやれたらいいね、と話しているうちに気がついたらその彼が相棒となってお店をやるようになっていたんですね。もう24年も前の出来事ですね。

平野なるほど、そうだったんですね。ちょっとこんな感じでみなさんにもお話を聞いていきたいのですが、小島さんの場合はどうだったんですか？

小島秀彌（以下、小島）僕も本間さん同様、スケートは元々好きだったのですが、全く関係のない建築系の会社に就職したんです。それで全国を飛び回るような仕事だったので、出向く先々にある地方のスケートショップなんかを見ているうちに、自分はやっぱりスケートが好きだし、いつかはスケートショップをやってみたいなって胸の内でずっと思っていたんですよね。それからしばらくしてそんな僕にも転機が訪れまして、地元にあるスケート関連の代理店に友人が就職したことをきっかけに色々と話を聞いたり、少し仕事を手伝ったりするようになるんです。それからその代理店が横浜にお店を出すという話になって、そこのスタッフに任命されたのが僕と現「5NUTS」のオーナーである中村久史 ※14だったんです。そこで久史と一緒にお店を切り盛りしながら、色んなノウハウを学び、5年後、同じ横浜に「FABRIC」という念願だった自分のお店をオープンさせることになったんです。

平野ありがとうございます。次は萩原さん、お願いできますか？

萩原明則（以下、萩原）そうですね、僕はお店をやる前にサンフランシスコやLAなんかによく行っていて、現地のお店を見ながら、こんな雰囲気のお店を日本でもやりたいなって思っていたんです。それで日本に帰ってきてから、たまたま知り合いが中野でお店を営んでいたので、そこを手伝うようになるんですが、しばらくして「萩ちゃんの好きなようにしていいよ」って言われて、だったらスケートショップをやろうって思い、「FAT BROS」を始めました。

平野それは何年くらい前の話ですか？

萩原1994年なので、25年近く前ですね。僕は元々浅草の方が地元なんですが、その頃はすっかり中野に馴染んでしまって、後々「FESN」などを主宰する森田 ※15も入って、随分と賑やかになりました。その頃には今のようなお店のスタイルがほぼ確立されていましたね。

平野25年も前ですか、感慨深いですね。

小澤そしたらこの面子の中だと最若手になる金井さんはどうですか？

金井信太郎（以下、金井）年齢は意外とおっさんなんですけどね（笑）。僕の場合は、皆さんとはまた違った経歴で、今までスケートボード業界以外で働いたことがないんですよね。前職が代官山に今もある「CALIFORNIA STREET ※16」というお店だったんですけど、20歳から約10年くらい勤務していました。ここは他のお店と違って、あまりローカル感のないお店で初心者のお客さんが多かったんです。そうした傾向もあって全国に向けてWEBなどを強化しながら展開していたんですが、その方法であれば自分でもやれるなと思い立って、今のお店を作りました。前職のお店から引き継いでいる意志としては、スケートボードのアイテムを買いやすくすることがテーマということですかね。

平野お店の場所を神田に選んだ理由はなにかあるんですか？

金井一番の理由は渋谷に疲れたということですね（笑）。それと僕が元々千代田区出身で、昔から東京駅だったり、有楽町だったり、大手町などでスケートをしていたので、そうした所縁もあって選びました。あとこっちの方って今までは大手のスケートショップとかスポーツショップしかなかったので、ビジネス街のど真ん中に僕らみたいなインディペンデントなスケートショップがあったら面白いかなと思って。日々チャレンジというか挑戦していますね。

平野うんうん。やっぱりスケートショップをやる上で街って大事なんですよね。原宿や代官山だとローカル感が出ないというのは、なんだか今日のキーワードになりそうですね。僕の中では大都会で始まったショップっていうよりも、おらが街のお店っていう方が響きもなんだかスケートショップっぽくていいんですよね。

小澤そうなると、本間さんの場合はローカルショップをいくつも展開している認識なんですかね？

本間そうですね。いずれのお店も必ずローカルのスポットとローカルライダーがセットになるようにお店作りをしています。ショップだけあってもそこにカルチャーは根付かないんです。スケートをする若者がいて、彼らがストリートなり、パークなりをローカルスポットにしていくことで、人が沢山集まるようになり、最終的にショップのお客さんとなっていくんです。それってスケートショップの理想的な形なんですよね。

平野最近でもそうした昔ながらのスケートショップの風景は残っているんですか？

本間昔はそれが広範囲だったのが、最近はいたるところで散見できますね。スケーターの人口が増える分、エリアがどんどん狭くなっていき、お店も必然的に増えていく。

平野なるほどね。

本間だから昔ってよくスケートショップってどこにあるんだろう？ って探したじゃない？ 今はもうどこかしらにあるんだよね。少なくとも東京なら。

平野うまいスケーターも増えているから、それこそショップだけじゃなく、チームとかも増えていますもんね。

本間そうそう。さっきの「VIOLENT GRIND」じゃないけど、パンクスタイルのお店だったり、HIPHOPスタイルのチームだったり、それぞれにスタイルがでてくるのも面白い。それは僕がやっている「INSTANT」も一緒。「INSTANT」が何店舗もあるのではなくて、それぞれが独立したローカルショップなんです。そうじゃないと、ただ物を売るだけのセレクトショップに成り下がってしまうんです。

平野「INSTANT」が新しいお店を出すみたい、というニュースを聞くたびに「あ、そこに出すんだ」っていう驚きとワクワクが毎回あるんですよね。「FAT BROS」の場合は、萩原さんや森田を筆頭にして、中野のローカルスケーターが集まってくるわけですもんね。

萩原まぁそうですね。やっぱりみんなサンプラザ ※17とかで一緒に滑ってますからね。なんならスケーターだけじゃなくて、この前はサンプラザの警備員とも一緒に飲んだりしましたよ。

平野えぇ！？

小澤スケーターのネクストステージだね（笑）。

萩原お互い何十年も中野にいるからよく知っているんですよね。他にもスケーターがやっている「彦バル」って居酒屋があって、そこもお客は全員友達だったりするんですよね。中野はそんな感じでスケーター以外もみんなローカルの仲間として繋がっているんですよね。

平野「PADDLERS COFFEE」の松島くん ※18も中野が地元で、「FAT BROS」には引き込まれたって話してたね。

萩原あぁ、まっちゃんね。引き込まれたっていうか自分で入ってきたんだけどね（笑）。

平野強烈な印象を放っていたんだろうね。それくらい街に名物となるお店があるって良いことですよね。素晴らしい。となると気になるのは神田だよね。金井さんどうですか？

金井まぁ神田というか千代田区自体がそんなに人が住んでいないので、ローカルは徐々には増えていますけど、数的にはまだまだって感じですかね。あとは近辺の江東区、墨田区のスケーターなんかはよくお店にも来ますよ。

平野休日とかは人が一気に少なくなりそうだもんね。

金井そうですね。っていうのもあって今のお店もWEBを中心に日本各地に向けて展開していることもあって、ローカルショップとはまた違った見え方になるのかもしれませんね。とはいえ個性のあるショップにはしたいと思っていて、それが「prime skateborad」では、まずスタイリッシュさだったり、最新のWEBシステムの導入 ※19だったりを追求していくことなのかなと。

小澤現代的な感じがするね、いいですね。小島さんなんかは真逆でしょ？（笑）。

小島WEBは全然分からないですね。

小澤やっぱり（笑）。なんだったらスタイリッシュどころか、お客さんに向かって「お前帰れよ！」って言ったことあるでしょ？（笑）。

小島それは…ありますね（笑）。近くに某大手のスケートショップさんができたんで、「おまえはあっちに行った方がいいよ」って。

小澤それは散々話した挙句に、「こいつ分かってないな」ってなって匙をなげる感じなの？

小島それもありますし、会った瞬間に感じることもあります。〈NINJA〉ベアリング ※20について延々と説明してあげたら、「ありがとうございます！ それじゃ今から渋谷にあるお店で買ってきます」って。おまえは一体何しにきたんだよって！（笑）。そんなのが頻繁にあると、「おまえはあっちのお店に行った方がいいよ」ってなっちゃうんですよね。

小澤なるほど、なるほど（笑）。ちなみに本間さんのお店は基本的には小島さんの「FABRIC」みたいに、みっちり接客していこうって感じなんですか？

本間うちの場合はWEBも力を入れているし、小島くんみたいに一人のお客さんと何時間も話し込んだりっていうのもあるんですよね。なのでどちらも分かりますね。ただ最終的にはやっぱりお客さんが選ぶわけなので、自分たちのスタイルを貫くことが大切かなと。沢山アイテムを揃えて、親切・丁寧な接客をするよ！ ってお店もあれば俺についてこい！ みたいなお店もあっていいわけですから。話しながら色々思い出してきますけどやっぱり最初のデッキ買う時とかってみんな誰でも緊張するし、不安もあるんですよね。だからこそどこのお店で買うかは重要。その後のスケートライフも大きく変わっていくからね。

小島そうなんですよね。スケートカルチャー自体がスタイルウォーズなわけだからお店もやっぱりスタイルがないとね。だから僕もお店をやるのってスケートをやっている延長なんですよ。

平野うんうん、確かにね。

小澤スタイルの出し方も大事だけど、そのお店でなにが一番売れているかっていうのもある意味そのお店の色だったりするよね。そういった意味で僕は各ショップで過去一番売れたデッキが知りたいな。

平野パスヘッドによれば、「VIOLENT GRIND」のクロさんは〈ZORLAC ※21〉のデッキを世界で一番売ったっていう逸話もあるからね。気になるね。

萩原うちは完全に〈MAGENTA SKATEBOARDS ※22〉だね。

小澤森田のゲストボードも出していたもんね。

萩原〈MAGENTA SKATEBOARDS〉はジャパンツアーでアテンドをして以来、来日するたびに一緒に滑りに行ったり、遊びに行ったり、時には僕の家に泊まったり。ブランドとショップっていう垣根を越えて気の合うスケーター同士という感覚で良いお付き合いをさせてもらっていますね。

平野普通はディストリュビューターが代理店の役割として海外から来たスケートチームやブランドのアテンドやら来日時のお世話をすることが多いんだけど、そうしたローカルショップを目指してやってくるっていうのも面白いですね。

小澤中野ではフランスのデッキが一番売れているっていうのも面白いよね。

平野「INSTANT」での売れ線デッキはなんなんでしょうか？

本間今ずっと考えていたんですけど、ECや各店舗の数字が常に頭に入っているわけではないので、細かい部分はわからないんですけど、個人的な感覚としては「INSTANT」っていうショップネームが入ったショップボードって言われるやつですかね。

平野プライベートブランドのショップボードが一番売れているなんて、いいことじゃないですか。

本間ショップボードは基本的に海外で作っているんですけど、生産がいつも間に合わなくて、オーダーをもらってもなかなか出来上がらないデッキで有名なんです（笑）。

小澤最近は〈CHOCOLATE ※23〉とともコラボしてましたよね。

平野色々やってるんですね。「FABRIC」はどうですか？

小島僕も色々考えていたんですけど、ブランドというよりもぶっちぎりに売れたのは、〈5BORO〉からリリースされた石沢彰のシグネチャーモデル ※24ですね。これはイーサンを知っている横浜ローカルのスケーターはみんな買って行きましたね。

平野ローカルヒーローですよね。やっぱり影響力が大きかったんですね。「prime skateborad」はどうですか？

金井うちも「INSTANT」と一緒でショップボードですね。あと最近、動きが活発なのはマイキー・テイラーが手掛ける〈SOVRN ※25〉。デザインがめちゃくちゃスタイリッシュで洗練されているんですよね。若い子にも人気ですね。

小島〈SOVRN〉って初めて聞きました。そんなブランドがあるんですね。

小澤小島さんのところでも置いてみたら？

小島うちじゃ売れないですよ！ プラモ屋みたいな店なんで。

平野昔ながらのスケートショップってことかな？（笑）。いいじゃないですか、そういったスタイルのお店もないとね。ちなみにみなさんはスケートショップとしての役割ってどう考えていらっしゃいますか？それこそこれからスケートを始めたいお客さんや若いスケーターに、スケートの魅力とか楽しさみたいなものを教えたりするんですか？

萩原もちろんしますね。うちは小学生や小さい子供たちを対象にしたスケートボード教室を中野区の区役所前で定期的にやっていたり、あとは毎月第一木曜日に「Heavy Sick ZERO ※26」というクラブに小さなスケートランプを設置して、スケボー塾を模したスケーターのためのイベントも開催しています。ただし、教室や塾とは言いながらテクニカルなことは教えない。あくまでもスタイルのあるスケーターになって欲しいなっていう願いを込めながら接していますね。

平野スケートショップってローカルスケーターを育てる場所にもなっているんですね。そういう役割もあるんだなって実感しましたね。小島さんのところもお子さんとか多そうですけど、どうですか？

小島いなくはないんですけど、「おじちゃん、ELEMENTのデッキないの？」とか言われるので、「だったらあっちのお店に行きなよ、あっちなら売ってるよ」って言ってますね。

平野（笑）。

小島っていうのは半分冗談で、子供とはいえお店に入った瞬間の空気感とか雰囲気でなんとなく分かるんですよね。この子はうちのお店をローカルにしてくれそうだなとか、いいスケーターになりそうだなとか。そういった目線で見てしまうことも多いので、自分が育てたいなって子に出会えたらがっつり教育しますね。

平野小島さんらしいですね。本間さんのところはいかがですか？

本間例えば「INSTANT」のお台場店なら家族連れが多いんですね。なので孫を連れたおじいちゃんなんて組み合わせも少なくなくて、お孫さんが安全に楽しくスケートができるように適切なアドバイスとアイテムを提供できるように心掛けてます。逆に吉祥寺店の場合は、ある程度自分たちの好みやスタイルが理解できている子達が集まってくるんです。だからアドバイスっていうよりは彼らの食指を動かすような情報を教えてあげたり、新製品を常にストックするようにしています。

平野お台場では親世代に、吉祥寺でも子供に、っていう形で顧客層も変わるんですね、面白い。神田は子供がいなそうですよね。

金井子供いなくはないんですけど、中年層がすごいですね。昼時だと来客する人はみんなスーツ着ていたり。とにかくサラリーマンが多いんですよ。

平野まさに4者4様のショップの在り方ですね。

小澤オーナーが自分なりの正解を持っていたら、それが自然とお店の色になっていくわけだもんね。

平野最後に会場の皆さんから質問をもらおうかなと思ったんですけど、こういう時ってあるんだけどなかなか言いづらかったりするので、今回だけ僕の方で用意した質問を投げかけたいと思います。まぁ今回のこのイベントのテーマとも関連している、オリンピック競技種目にスケートボードが加わるというトピック。これをうけて各ショップはオリンピックに向けてどんな取り組みを行っていくのか。あるいはお店として今後どんな展望を持っているのかっていうところを聞いていけたらと。

本間僕は日本スケートボード協会でのコンテンストのMCなどもしているので、もちろんオリンピックについての話はよく耳にするんですけど、賛否や良し悪しっていうのは全く考えていなくて。正直なところ日々、明日のことを考えながらスケートをしたり、ショップをやっているから、その姿勢は変わらないかなと。ただ大事なのは、僕らおじさん達はどんどん年を取っていくわけなんですけど、コアなスケーターの年齢ってずっと変わらないんですよ。いつだってスケートカルチャーはユース達のものなんですね。もしかしたら幅は広がっているのかもしれないけどね。そうした一番応援しなければいけないスケーター達と刻一刻と変わっていくスケートボードの環境の変化を睨みつつ、僕らができること、すべきことを考えていきたいですよね。

萩原僕はローカルを大切にしたい主義なので、中野にパークを作りたいという夢があるので、いつかその夢を叶えたいですね。賛否両論あるオリンピックですけど、僕の場合は良い意味で利用するというか、オリンピックとともに中野のスケートシーンも盛り上げていきたいという想いが一番ですね。

小島僕は、いちファンとしてオリンピックは観に行きたいですね。どんな光景なのか目撃したいじゃないですか。あとはオリンピックの影響で今いろんな場所で同時多発的にパークが作られているんですけど、それは全スケーターにとって良いことだなって思いますね。とはいえ盛り上がりすぎて、どこのパークもスケーターでいっぱいっていうのは滑れなくなるのでそれはそれでつらいんですけどね（笑）。

小澤「FABRIC」の野望については話しておかなくて大丈夫ですか？

小島まぁうちはネットとかは諦めているんで、コツコツ頑張りつつも、いつかパークは作ってみたいなって思いますね。そこから道場とか協会とかね。いろんなスケートボードに関連する活動に繋げていけるのかなって。

平野道場、協会か。新しい発想でいいですね。金井さんはいかがですか？

金井僕はオリンピックとは無縁なところにいるので、あまり意識はしていなんですけど、スケーターの人口やスケートカルチャーが様々なメディアで露出していくなかで、スケートボードの側面というか、スケート以外のカルチャーや魅力なんかを伝えていきたいなって思いますね。

平野スケーターからすると、あんなに沢山のスケートボードに囲まれて働けるなんて羨ましい！ って思えてしまうスケートショップ。ワクワクだったり、ちょっと怖い気持ちも抱いたりはするけど何歩か歩み寄ったり、色んなお店を見てみると、個性豊かなそれぞれに魅力のあるお店ばっかりだっていうことに気がつくんですよね。僕もその昔そうであったように、いつの時代も変わらず少年たちがドキドキ、ワクワクするような体験ができるスケートショップがずっとあり続けて欲しい。そんな想いに改めてさせてくれたイベントでした。ありがとうございました。

小澤それぞれに色のあるスケートショップ、素敵だね。そして次回は9月13日（木）の20時から。場所は同じVACANTさんの1Fスペースで行います。それでは、皆さんまた会いましょう〜。