スケートビデオに捧げた、森田貴宏のスケートボード愛。

森田貴宏（以下、森田）これってもう俺、喋っていいのかな？

平野大丈夫だよ。この講義は台本なしのイベントなので（笑）。

森田なら良かった。改めまして森田です。こんばんは。えーなにから話そうかな。とりあえず小澤くんと太呂くんとは『WHEEL magazine』の頃からの付き合いなんだよね。それで僕がスケートを始めた頃の話からすると、僕がスケートと出会ったのはトランジション※1が全盛だった80年代で、そこからスケートシーンっていうのは90年代に向けて少しだけ衰退していくんですよね。

というのも僕にとってのスケートカルチャーってどこか不良文化に精通するものがあったんです。地元のヤンキーがスケートボードを持ってたむろしているようなイメージですよね。学校ではヒゲを生やして、今でいうおっさんみたいな格好している奴らがいざ放課後、公園に行ったら見たこともないイケてる乗り物に乗ってジャンプしたり、回転したりしてるみたいな。

それを見たときにただのヤンキーとは違う、ファッショナブルなセンスを感じて。そこから僕もスケートボードにのめり込んでいったんですよね。

※1一般的にはスケートパークにあるアールやランプなどの形状をした構造物の総称。別名トラニーとも言う。

平野中学生の時にスケートを始めたってことだよね？

森田そうなんです。僕は13歳でスケートを始めて、そこから真面目にスケートに取り組んで、沢山大会に出たりして、16歳で初めてスポンサーがついたんです。それから順調にスケート人生を歩んでいくんですが、18歳の時に転機が訪れるんですよね。

小澤随分早いね（笑）。

森田うん、でもそれこそが僕がスケートビデオを撮るきっかけにもなったことなんですよね。

平野それはなんだったの？

森田怪我です。元々はスケーターだし撮られる側だったから、撮影の時とかも常に滑っていたいし、撮る側にまわるなんてごめんだね、なんて思ってたんだけど、その時に全治三週間くらいの大怪我をしてしまって、生まれて初めて滑れない悔しさみたいなのを味わったんだよね。

それでしばらくして地元のサーファーだった先輩がサーフィンに連れて行ってくれたんですけど、その時に1台のビデオカメラを渡されたんです。僕としては、サーフィンもできないし、怪我もしていたから先輩たちの波乗りを近くで見ていようと思ったら、「適当に撮影してくれよ」って言われて。

それで言われるがままに浜辺や浅瀬の海に入りながら撮影したんです。荒波にさらわれそうになったり、危ない目に遭ったりしたんですが、その時のイメージがすごい強烈で。今思うとあの瞬間に僕はビデオを撮りたいと潜在的に思っていたのかなって。

平野きっかけはサーフィンだったんだ。それは意外な事実だね。

森田そこからスケートをしながら少しずつ自分で撮るようになっていったんだよね。撮り始めた頃から映像作品っていうのは常に意識していたから、子供がビックリマンシールを集めるように、俺の作品にはあのスケーターのトリックが必要だとか、あの場所で撮る必要があるとか、そんなことを考えていましたね。

平野その頃にはすでに撮りたいなっていうスケーターにも出会っていたんだ。

森田そうだね。14歳の頃には既にジャブ池で滑ってたから、徹とかの「NEW TYPE」の面々とも会っていたしね。

平野HSCのVol.2でも話題に上がっていたジャブ池ですね。あの回に来てくれた方は分かると思います。あるいは過去の記事を見てもらえたら。ちなみに森田は、当時はアメリカのビデオとかも見ていたの？

森田もちろん。俺がスケートを始めたきっかけでもあるからね。

平野例えばどんな作品を観ていたのかな？

森田やっぱり『public domain』 ※2 は外せないよね。みんな知ってるかな？ この名作ビデオの存在を。

※2 1988年に「Powell Peralta」からリリースされたどうスケートチームとしては4作目にあたる作品。『Animal Chin』や『Ban This』と並ぶ最高傑作としての呼び声も高い。今では大御所のスケーターとなった若き日のスティーブ・キャバレロやトニー・ホーク、トミー・ゲレロ、ロドニー・ミューレンなどが多数出演。またストリートスケートが流行し始めるきっかけとなった作品とも言われる。

平野あーやっぱり。なるほどね。それは何歳の時？

森田13歳の時かな。衝撃だったね。全てが新しく見えたんだよね。

小澤やっぱり演出の仕方だったり、編集方法が参考になったりしたのかな。

森田いや当時はそこまで考えていたわけではないんだけど、全体の印象ですね。ただ何度も観てきて言えるのは、この作品って本当に計算され尽くしているんですよね。後々自分の映像にも役立てたいと思って、分析もいろいろさせてもらっていたので。例えば、ここで効果的に「McRAD」 ※3の音を使っているなとかね。

平野うんうん。スケートビデオで使われた音楽や効果音ってなぜだか分からないけど、自然と頭の中に刷り込まれているよね。

森田「POWELL PERALTA」の人たちがこのビデオを通して、本当にスケートボードのシーンを変えようとしているのが分かるよね。それぐらいの気概を感じる。

平野このビデオの監督がステイシー・ペラルタ※4という往年のスケーターなんですよね。

森田レジェンドですね。映画『LORDS OF DOGTOWN』※5でも有名な人ですね。この人が本当の意味でのスケートビデオのパイオニアなんじゃないかな。

平野森田はこの作品のどんなところに惹かれたんだろう？ もちろん全体の印象というのが大きいんだろうけど、もう少し踏み込むと。

森田この作品は、ラグジュアリーな空間にいる、お金持ちっぽい若者がスケートをしている風景から始まるんです。それって僕が思うにもっと広い人たちにもスケートを広めたかったていうか、スケートってバブリーなんだぜっていう意思表示にも思えたんですよね。

平野なるほど。それにステイシー・ペラルタの作品ってどれも必ず最初に彼が被写体として滑るところから始まるよね。あれはなんでなんだろう？

森田なんでか分からないですか？ 「スケートボード＝自分」だからですよ。それは彼が70年代のスケーター・オブ・ザ・イヤー※6の最初の受賞者であることにも起因していると思います。それに彼のチーム名には自分の名を冠した「POWELL PERALTA」にしている。それくらいスケートボードを表現する上で自分に絶対の自信を持っているんですよね。だからこそ自分が作る映像にも積極的に出ていくんじゃないかな。

平野この作品ではトミー・ゲレロが組んでいる「BLKTOP PROJECT」※7でドラムを叩いているチャック・トリース※8も出てきますよね。

森田そうだね。俺はこの映像に本当に胸を打たれたんだよ。とにかく超カッコよくてね。俺もこんな風になれるのかなって一筋の希望を抱けたんだよね。それで結果的には俺もこういったビデオを撮れるようになったし、プロスケーターとしても活動できるようになった。そういった意味でも思い入れが深いんだよね。

平野僕ら世代にとっては金字塔的な作品だよね。

森田うん。これに勝りたくて頑張って映像を撮ってきたといっても過言ではないからね。

小澤森田が映像を撮る理由というか原動力になっていると。

森田ですね。もちろん僕がそうだったようにスケートをこれから始める子供達にも観て欲しいし、僕の作った作品を通してスケーターが増えてくれたら最高ですよね。

少なくとも俺はスケートボードの入り口がビデオで、スケートボードのおかげで生き方そのものがガラッと変わった。本当に楽しい人生に変わったんだよ。そうした感動を一人でも多くの人に味わって欲しいという願いが僕の作品にも込められているんですよ。

平野うんうん。ちなみにこれは初めて観たビデオというわけではなかったの？

森田んー、スケートボードの映像でいったら、昔TVでやっていた世界衝撃映像みたいな番組で出てたのとかが初めてブラウン管を通してみたスケート映像だったのかな。

平野びっくり映像みたいなやつね。確かに昔はよくあったね。

森田その時に観ていた海外のスケーターたちは、僕が憧れていた地元の怖いスケーターの先輩たちと一緒だったんですよね。派手なシャツを着て、キャップは後ろ向きに被って、見るからに不良みたいな佇まいで。

平野一緒だったんだね。

森田でも僕らの地元のヤンキーの先輩たちとかってみんな金持ちな不良だったんですよ。家はハイソなところに住んでいて、でも学校ではちょっと悪かったり。

平野当時の時代や僕らからしたらスケートボードは決して安くなかったもんね。少し話を戻すと、森田にとって最も印象に残っている映像作品が『public domain』だったように、今の若い子たちにとってもそうした思い入れの深い作品が必ずあるのだと思うけれど、やっぱり今と昔では変わってくるんだろうね。スケートボードのビデオはどのようにして変遷を辿ってきたんだろう？

森田僕が思うには、80年代は熱いスピリットと気概を持った、限られた作り手によって作られていましたが、スケートビデオが広く浸透したのは、92年頃にカリフォルニアのスケーターたちがこぞってホームビデオを取り入れてからかなと思っているんです。

平野そんな気がするね。

森田その映像を見た時に初めて、「これなら俺らでも撮れるんじゃねぇか？」ってなったんですよね。国内だとさっきも少し名前の上がった「NEWTYPE」の吉田徹たちが早かったですよね。俺はそれを傍目に見てて、羨ましかったんです。本格的なビデオカメラも持ってて、沢山の仲間にも恵まれてて。

平野例えビデオを手に入れて、仲間を集めても、80年代後半から90年代前半の頃って編集ができなかったよね。そんな思い出はない？

森田できなかったね。「NEWTYPE」の場合は、ビデオ屋の息子がいたおかげで可能にしてましたよね。

平野あ、そうだったんだ、なるほどね。僕も実はその昔に映像っていうのを作ったことがあったんだけど、てんで作り方なんてわからなくて。VHSデッキを一度止めてみたり、今まで使ったこともない機能をフルに活かしてみたり、試行錯誤しながらなんとか繋ぐみたいことをやっていましたね。

森田そうだね。俺らもそんな感じだった。当時はビデオカメラって高価だし、スケートボードの撮影なんかで使ったらすぐに壊れちゃったりするからね。持っている人の方が少なかったんじゃないかな。

平野うんうん。ちなみに森田は当時どんなビデオカメラを使っていたの？

森田当時ビクターから出ていた「SVHSC」ってモデルですね。

平野あー、VHSサイズのやつだ。

森田そうそう。そのビデオがたまたま家にあったから、それを最初はずっと使っていましたね。スケートボードの大会があれば、必ず持って行って記録用に撮影したり。

平野僕も最初、友達同士で撮影した時はVHSタイプのモデルだったね。とにかく重くてね（笑）。

森田重かったね（笑）。

平野それに比べて『public domain』を作ってた人たちは全然違う機材を使っていたよね。

森田色々使っていたと思う。フィルムも使っていたしね。あ、そういえば面白い話があって、トニー・ホーク※9っているじゃないですか？ 皆さんもご存知の通りスケートボードのレベルをネクストクラスに押し上げたひとりでもあるスーパースターなんですけど、そんな彼のお父さんが軍人をやりながら、当時アメリカのスケートボードの協会で会長をやっていたんですよね。

それで、今の日本のパークにいるキッズたちのように、トニー・ホークもお父さんからかなりの投資や指導を受けていたみたいなんです。もちろん彼自身に相当の素質があったし、相応の努力もしたからこその今があるんですけど、そうしたサラブレットとして才能を開花させ始めたトニー・ホークは『public domain』で大トリを務めることになるんですよね。ここからは僕の憶測ですが、そこには間違いなく協会からの資金援助もあったはずだっていうゴシップ的な裏話です。

平野なるほどね（笑）。ありえなくはない話だね。

森田この作品の収益もとんでもなかったと聞いてますからね。スケートボードのビデオって当時1万円くらいしたじゃないですか？ そんだけ高かったら本気で観るじゃないですか？

俺はそんな高いビデオ買ったんだから、1万回くらい観ようって思って冗談抜きにテープが擦り切れるまで観てましたからね。だからこそ俺らはビデオを一本作ることに対する気構えだけは、尋常じゃない思いを賭けてるんですよ。

平野それは伝わるよ。

森田さらに余談にはなるんだけど、『public domain』は「POWELL PERALTA」の4作目にあたる作品で文句なしの最高傑作なんだけど、彼らの作風がガラッと変わった作品があって、それが実は3作目の『Animal Chin』※10なんだよね。

平野映画みたいなドキュメンタリーなテイストでね。好きだったな。

森田そうそう。この作品が世に出た時っていうのは、賛否両論だったんだよね。僕自身も初めて観た時はリアルタイムではなかったんだけど、面白かったけどカッコ良いとは思えなかったんだ。

平野僕は森田よりも二つ歳上なんだけど、『Animal Chin』好きだったな。

森田カッコ良いなってなりました？

平野なったね。僕が初めて観たスケートビデオは『Thrasher』のものだったんですけど、『Animal Chin』はストリートスケーティングの要素は少ないんだけど、ファッションとか音楽の面で影響は受けましたね。まぁ森田にとっての『public domain』みたいなものなんだろうね。

森田『public domain』は超えたい存在だったけど、最初はとにかくずっとお手本にしてましたね。こんな風に、スポンサーとか気にせずにカッコ良い音楽と、カッコ良いスケーターたちと、カッコ良い滑りを映像に収めて、みんなに届けられたら最高だなって思って僕が初めてスケートビデオで表現したのが、1995年に初めてリリースした『Far East Skate Network』※11ですね。

小澤ここから森田のフィルマーとしてのスケート人生がまた新しく始動していくわけだもんね。

森田そうですね。ちなみに僕のこの処女作で一番最初に出演する人物が江口くん※12という人なんですけど、実は『public domain』という作品は、彼に教えてもらったんですよね。

小澤そうだったんだ。ということは出演者それぞれに森田なりのストーリーがあるんだろうね。

森田そうですね。誰でも良いというわけではなかったですからね。

平野ちなみにこの時ってレンズは何を使っているの？

森田この時はね、ソニーのセミフィッシュタイプのもので0.4って種類を使ってたかな。

平野完全にはフィッシュアイじゃなかったんだね。

森田そうそう。あと江口の他にもハッチャキくん※13っていう僕の師匠のような存在でもあるスケーターも出てもらってますね。

平野あー、八王子のハッチャキくんですね。

小澤その後にリリースしたのが半年後の96年に出した「SUBWAY」※14。半年で作っちゃうっていうのもすごいけど、このタイトルになにか意味はあったのかな。

森田由来みたいなものは特にないんだけど、この頃の俺らはパンクじゃなくて俄然イーストコーストのヒップホップを聴いてて、ビデオのイントロ部分ではリアル・ライブ※15ってラップユニットの『REAL LIVE SHIT』を入れてるんだよね。そうした音楽面でも、また前作とは違った色の作品になってると思う。

同時にスケートを始めた当初はサンフランシスコのスケートシーンに憧れを抱いていたんだけど、この頃っていうのはニューヨークのヒップホップシーンが盛り上がっていて、ニューヨークに惹かれていた時期でもあったんだ。なんていうかあっちの地下鉄のロゴひとつとってもカッコ良く見えちゃう時期って誰しもがあるじゃん？

あとはスケートビデオを通して地下鉄のようにアンダーグラウンドなネットワークを広げていくっていうコンセプトもあったから、そうした地下の住人たちともリンクしていくっていうね。

小澤なるほどね。それにこの作品では無名の若手もフックアップしているんだよね。

森田そうなんだよ。当時はまったくノーマークだった北島宗一※16ってスケーターを初めて起用したんだ。ネームバリューこそなかったけど、ステア※17のトリックは天下一品だった。加えて肝も座ってて、どんなスポットに行ってもさくっとメイク※18しやがるんだよね（笑）。たいした奴だったよ。

小澤それとひとつ気になったのは、森田の時代は撮り貯めた映像を編集してフィジカルの作品にして世に送り出すのが当たり前だったけど、今の時代はインスタグラムでリアルタイムの映像を届けたり、すぐに映像を届けられるようになったわけだけど、その辺りに感じることはあるのかな？

森田ディープなものだけが映像の作品として残るってだけじゃないですかね。フィジカルに残るものはハードルが上がったというか、より本物しか残れなくなったっていうか。だからやってることは同じなんですよね。スケートカルチャーにおけるひとつのルールで言えば、誰もやっていないことをやるのがやっぱり大事なわけだしね。

小澤そこでもやっぱりスタイルの見せ合いがあるわけだね。

森田じゃないですかね。それで俺らはコンスタントに映像作品を作りながら、スケートだけじゃないってことを誇示するためにも新境地を見出したくて、1999年に初めて音楽のアーティストとセッションすることになるんです。それが盟友でもある「THA BLUE HERB」のライブ映像を作品にした『演武』※19ですね。

小澤「THA BLUE HERB」との出会いはなにがきっかけだったの？

森田それは俺らがまず一方的にこの人たちの音楽にやられたんですよね。それで俺らも東京の中野ってローカルを背負ってやってるから名前だけでも覚えてくれよって挨拶してさ。

小澤この頃くらいからスケートボード以外にも映像に対するクリエイションとしての興味を持つようになったの？

森田というよりもスケートボード以外で興味を持ったのは彼らが初めてでしたね。単純に撮りたいなって。スケートボードする時はいつも聴いていたしね。だから結果的にこうした形になったのかなって思う。

小澤こうした密着系の映像作品ってこれまでのスケートボードの映像とは全然違うものだと思うけど、苦労したことはあった？

森田この映像は撮り終えるのに4年近くかかってるんですよ。撮り始めたのは確か1995年だったので。セカンドビデオの『SUBWAY』と『東西南北 TOZAINANBOKU』※20は昔から撮り続けていたものをベースに作っていたので、実質はフォースビデオの『43-26』※21がリリースされるちょっと前までの90年代の後半はほぼこの人たちに捧げてましたね。もちろんコマーシャルムービーとか企業やブランドのプロモーション用のショートムービーなんかは作ったりはしていましたけどね。

小澤そうした異分野からの刺激を受けて、満を辞して『43-26』が放たれたと。

森田そうですね。この作品を作っていた時は僕自身メンタル的にかなり不安定な時期で、孤独を感じている時期だったんですよ。それでスケートビデオを通して人は泣けるのかなってふと考えたんです。僕自身、感動はするけど泣いたことはなかったなって思って、だったらそんな作品を俺が作ってやるって思って編集してましたね。

平野そんな裏テーマがあったんだね。

小澤しかも確かこの頃からスケートビデオの上映も映画館で行うっていう、もちろん海外での主流な方法なわけだけど、それを先駆けて取り入れていたのも森田だったんじゃないかなって記憶しているんだけど。今でこそ普通になっていることではあるけど、そのあたりの自覚はどうかな？

森田もちろん意識してやりましたね。音もしっかり上質な環境で聴いて欲しいし、映像ならではの“間”とかね。俺は『43-26』以降、スケートビデオを映像科学として捉えていて、ビジュアルとBGMがどうやって脳内にインプットされていくのかっていうことをひたすら研究していた。スケートビデオにおいて音が大きなフックになるっていうことに本当の意味で気がついたのもこの時だった。

小澤うんうん。少しづつ森田の作品の本質が見えてきたね。やっぱりその変化、進化を生み出したきっかけっていうのは「THA BLUE HERB」の存在が大きかったのかな？

森田間違いないですね。やっぱりBOSSのリリックを聞いていたら、そうなっちゃいますよね。しかもこの頃はスケーターよりも「THA BLUE HERB」の面々と連んでましたからね。影響は嫌でも受けてると思いますね。昼間はスケートして、夜は「THA BLUE HERB」のライブに行って、みたいな生活をずっと繰り返してましたね。

とはいえ仕事の感覚というよりは、ほぼ遊びですけどね。それで、その後も変わらず「THA BLUE HERB」の映像や彼ら伝いで知り合った「Calm」ってアーティストのライブ映像の監督をしたりしながら、気が付いたら5年くらいスケートボードの映像作品をリリースしていなくて。

それでそろそろ国内のスケーターたちがみんなビビるような作品を作りたいなと思って『UNDERGROUND BROADCASTING』※22を作りました。

平野この作品で国内のフィルマーとしての立ち位置を確立した感はあるよね。映像作品としてはもちろん、とにかく編集力なんかがメキメキ上達しているのが分かる。

小澤うんうん。森田の真骨頂だよね。ちなみにこの頃っていうのは、撮りたくなるスケーターは何か理由があったの？ 傾向というか。

森田気持ち良いかどうかですね。

平野それはスケートボード的に？

森田人間的な部分も滑りも両方ですね。こいつは撮ったら気持ち良いだろうなって直感で思える人を追いかけてましたね。

小澤森田らしいね。

平野そして次は、ついに“日本の森田”から“世界のMORITA”となった名作、『overground broadcasting』※23。

森田これは前作の『UNDERGROUND BROADCASTING』の世界版っていう意味合いの内容にしたくて、日本人だけじゃなくて半分以上が海外のスケーターっていう作品。俺の師匠でもあるリッキー・オヨラ※24も出てるしね。

平野これはアメリカでももちろん撮影してるんだよね？

森田そうだね。敵が増えるかもしれないけど、この時期は「日本なんてしゃべえ」って思ってたんだよね。俺らこの作品の制作とかデザインとかは3ヶ月で作ったんですよ。

平野3ヶ月。すごいね。

小澤手応えはどうだったの？

森田この作品を出したことでフランス人が日本にやってきて、自分たちと繋がるようになった。

小澤そうかそうか。しかしこの頃の作品を改めて観返すと本当に脇目も振らずに森田節全開でいってるよね。太呂もこの辺りの作品はよく観ていたんじゃない？

平野そうだね。あの時期の映像作品って世界的にも前例のない新しさがあったよね。かつて『public domain』に憧れてビデオを撮り始めた男が、気がついたら世界のスケートビデオをどんどん追い越していく姿を見ているような感じだよね。

この作品で、海外からも「森田は他の奴らとはちょっと違うぞ」って知られるきっかけになった。一言で言えば、日本のスケートビデオのイメージをグッと押し上げたんだよね。

小澤そうだね。

平野まぁ、プレイヤーとしてのスケーターでいったら宮城豪※25君もそうなんだろうけどね。でもこの作品を改めて観てみると、随所に『public domain』っぽさっていうのが感じられるんだよね。劇的な構成だったり、仕込みのこんだ演出だったり。でもその一方でフィッシュアイレンズとノーマルレンズを織り交ぜながら魅せるっていうのはそれまで僕は観たことがない発想だったね。とにかく森田の才能が爆発した作品だったんじゃないかな。

小澤日本ではもちろんだけど、海外の著名なスケーターたちも皆この作品は観てるんだよね。リック・ハワード※26なんかもこの作品にとても驚いていたしね。トップスケーターで観ていない人はいないって感じの名作だよね。

森田『overground broadcasting』は僕の手掛けた作品のなかで最も思い入れの深いものなんですよね、やっぱり。正直これが完成した時に、『この作品を作るために僕はここまでビデオを撮ってきたんだな』って思えたんです。常に前作を超えたいという気持ちで4作品をリリースしてきて、これが僕のある意味での映像作家としての集大成的な作品だったんです。

平野同時にアメリカっていうのも強く意識していたんだよね？

森田アメリカのビデオをやっつけてやるって気持ちだったからね。っていうのはちょっと前に話したようにホームビデオの普及によってスケートボードのビデオが誰でも撮れるようになったら、今度は映像の作品性よりもスケーターたちのトリックの難易度を競うようになっていたんだよ。

著名なスケーターも、チームもそのネームバリューにあぐらをかいていることもしばしばあった。こんなんじゃスケートシーンが成長していかないって勝手に危惧していた頃に、ニューヨークのアンダーグラウンドなスケートシーンを見てみると、全然腐ってなんかいなかったんだよ。めちゃくちゃスケートも上手くて、スタイルもあって、カッコ良い映像を作っている奴らがいっぱいいたんだ。

小澤魅せ方としてのスタイルを極めるか、スケートトリックのスキルを極めるかっていうところだよね。

森田ステアを30段とか飛ばれちゃうとさ、もうスケーターっていうよりもびっくり人間っていう領域なんだよね。すごいなーって思うけど、でもカッコ良いとはまた別だなって。そこから抜け出せない人っていっぱいいるんですよね。

ビッグトリックにチャレンジしていくスケーターを否定するわけではないんだけど、そうしたビッグトリックでないと感動できなくなってしまう不感症なスケーターを増やし続けちゃうんだよね。

それって僕が思うにスケートデッキのカンパニーが板を売りたいからこそ、そうした流れを作っていったんですよね。難しいトリックを促してデッキが折れれば沢山売れるじゃないですか。

小澤経済面の問題でもあると。

平野イメージ洗脳みたいな。

森田スケートデッキをわざと折るような映像を入れたりするじゃない？ あんなの俺からしたらありえないからね。日本人の俺からしたら、お金持ちになった海外スケーターの余暇活動っていうか。よくそんな風にスケートデッキを扱えるなって。

小澤そこが森田の抱くアメリカのスケートシーンへの感情へと繋がっていくんだね。

森田そうかもしれないですね。僕の中でスケートビデオのあるべき姿ってスケートボード本来の魅力を最大限に引き出すっていうことなんですよ。それはスケートボードって人生を豊かにしてくれるものなんだぜっていうのをたくさんの人に伝えることでもある。さっきInstagramの話が出てきましたけど、どんなに新しいメディアが登場しようとスケートボードのビデオって文化としてあり続けるわけだから、絶対になくならないと僕は信じていますね。

平野そうした想いがあって森田はトレンドや主流の逆を自ら進んでいくわけだもんね。

森田俺なんかあえて同じスケートデッキに一年とか乗ってましたからね。どんなにボロボロになっても折れるまで乗り続けるっていうね。

平野そんな時期もあったね。森田はこの辺りの作品の時期からスケートビデオの在り方や、スケートビデオを通してシーンに対してなにを伝えるべきなのかっていうところまで考えるようになっていったんだね。

森田ですね。最近は渋谷でもストリートスケートの危険性についてニュースになったりとかネガティブなトピックも少なくないじゃないですか。

平野これは最近ハロウィンの時期に渋谷でたむろしているスケーターたちがニュースになった事件で、スケーター界隈ではちょっとした話題になった話ですよね。

森田これが俺にとっては大問題だったんですよね。なんでかっていうと俺って普段街中でしか滑らないから。パークだと気分が乗らないっていうか。

平野うん。実は僕もあの事件に関しては色々思うことがあって、ニュースで取り上げられたようなスケーターに対して非難するスケーターもいると思うんだよね。「お前みたいなやつがいるからストリートスケートができなくなるじゃねえか」って。あるいは「せっかくオリンピックがあるのにダメじゃん、こんなことしたら」って言うスケーターもいると思うんだよね。

森田それについては僕も面白い話があって、昔、島根県の出雲にスケートをしにいった時に、街中に東京では見たこともないようなストリートセクション※27があって、テンション上がって滑ってたら、すぐにパトカーと僕らを呼んでくれた現地のスケートショップの人が飛んできて、「森田くん～、ごめんなさい！ 出雲はストリートスケート、だめなんですよ～！」って言われてさ（笑）。「街中で滑っちゃダメな街なんてあるのかよ！」ってカルチャーショックを受けたんですよね。

平野へ～。なんでだろうね。神様がいるからとかなのかな。

森田それが理由を聞いてみたら、スケートパークを作ったからって言うんですよ。

小澤あーなるほどね。

平野滑るならそっちで滑りなさいってことだよね。パーク派とストリート派っていうので大きな分断があるんですよね。

森田僕がこの出雲で感じたのは、スケートカルチャーにルールや規制を持ち込むと必ずいざこざが起こるってこと。「ストリートで滑ったやつがいるからスケートパークは閉鎖します」とか「お前のせいでスケートパークが閉鎖しちゃうだろ」とか。

平野そうそう。今ってさ、スケートパークも沢山できてさ、子供達のスケート人口も増えててさ、世界大会で優勝するような日本人スケーターが生まれたり技術面も向上していて、一見国内のスケートシーンが成長しているようにも思えるけど、実は僕自身も森田と似たような怖さを感じているんですよね。

森田今こそスケーターは意識することが大事ですよね。

平野うん、そうだね。

森田あとは過保護すぎるのもよくないですよね。スケーターたるものスケートで怪我したり、事故に遭ったとしても自己責任なわけだからね。

平野確かに。一概にストリートスケートだけが危険っていう論は成り立たないよね。

森田僕らは今中野区で行政の人や「FAT BROS」の萩原さんたちと一緒に無償でスケート教室をしているんですが、そこでは子供達にももちろんスケートを教えていますが、その親御さんにもスケートボードってこういうものなんですよっていうのを伝えているんです。

平野うんうん。

森田で、よく聞かれるのがオリンピックに対してはどうなのかっていう点。ストリートスケートを推進しているってことはオリンピックには反対なのかって思われるけど、逆なんですよ。大賛成。

だって子供達に夢ができるし、目標もできる。でもそれとストリートスケートを排除する動きってのは違うんじゃないですかって。ストリートスケートを見せしめに人質にとって、パークを推進するようなら反対だってはっきり言ったんです、行政の人たちにも。

平野闘うっていう意思表示だよね。

森田喧嘩するっていうわけじゃなくね。

小澤森田がここまで熱くストリートにこだわる理由をもう少し聞いてみたいな。それはきっとストリートを舞台に映像を撮り続けてきた森田の言葉で聞くことでより説得力を持つと思うから。

森田街中に溢れる建造物をスケートボード一本で攻略していく楽しさですよね。

小澤本来はスケートボードのために作られていない街中の建造物を遊び場に変えていけると。

森田はい。あとは僕がビデオを通して初めて感動した映像がストリートスケートだったから。初期衝動みたいなものですよね。あれがランプやパークでの映像だったら今でも僕はそっちをメインに滑っていると思う。

平野『public domain』もそうだったもんね。

森田だからこそ映像っていうかスケートビデオが与える影響力ってとんでもなく大きいんですよね。それくらいビジュアルを通してスケートボードの魅力を伝えるって大変だし、すごいことなんですよ。

平野そうだね。それは僕も強く感じる。

森田最近はインスタグラムやYOUTUBEでも手軽に映像を届けられる時代になったって何度も話してますが、そのあたりの認識が浅いアマチュアな作り手が誤解を招くような映像を届けてしまう。するとスケートシーンの向かうべき方向性っていうのも変わってきしてしまうんです。だから受け手もそこはしっかりと見定めて欲しいですよね。

平野そこが本当の意味で森田がスケートビデオを作っていくことに対して大きく意識が変わった瞬間なのかもね。

森田そうですね。スクールを始める前はパーク推進派への反発が偏りすぎて、だったらストリートスケート＝犯罪者っていうストーリーをあえて作って、『STREET KILLER』ってタイトルの映像を作ってやろうと思ってたんですよ（笑）。でもそれがスケートスクールをやっていた経験があったからこそ、「あ、これは違う違う」って思えたんだけど（笑）。

平野子供達の顔が脳裏をよぎったのかな（笑）。

森田大人になったっていうのもあるのかもですね（笑）。

小澤こうして話を聞いていくと、森田のその時々の考えやマインドっていうのがきちんと映像作品に表現されているよね。当時リアルタイムで観ていた人にとってもこの話を聞いた上で改めて観てもらえたら新しい発見があるんじゃないかな。ちなみにこれから初めてスケートビデオを観てみたいと思った人になんか森田からアドバイスはあるかな？ 森田が初めてストリートスケートのビデオを観てからその分野に傾倒していったように、最初の1本って大切じゃない？

森田もうそれは『overground broadcasting』しかないですよね。

平野そりゃそうなるよね（笑）。

森田あとはその次に僕がやっているクロージングブランドのプロモーション映像作品としてリリースした『LIBE BRAND UNIVS.』※28ですね。他にもいっぱいあるけど、手前味噌ながらこの辺りは必見だと自負しています。

小澤『LIBE BRAND UNIVS.』は確か千円とかだったよね？ それこそ当時の一万円以上するスケートビデオからしたら破格だよね。ビギナーや初めてスケートビデオを知る人にとっては手に取りやすいかもね。

平野そうだね。まだまだ森田に聞いてみたいことが沢山あるんだけど、時間が許す限り聞いていってもいいかな？

森田どうぞどうぞ。

平野森田が映像を撮るときに、被写体と対峙して一番意識することってなんなんだろう？ 良い映像を撮るコツとして。

森田その人の素の姿を抑えることです。

平野カメラを向けるタイミングとかも難しいじゃない？

森田あー、確かにそうですね。でも良いものを撮りたかったらまずは自分が一番滑ることですよね。モチベーションを上げていかないといけないし、その場のムードも作っていかないといけないしね。

小澤僕の印象だと森田はライティングとかにも強いこだわりがあったように感じるけど、その辺りはどうなのかな？ かつてはビデオカメラにコンビニの袋を被せて光を柔らかくする工夫を凝らしたりもしてたよね。

森田そうですね。今は流石にやっていないですけど、ライティングや光の演出は今も意識しているし、研究していますね。基本スケートボードの撮影は夜に行われることが多いので、陰影の見え方っていうのが重要なんです。それはきっと太呂くんなんかは専門分野だと思いますけど、スケートビデオも一緒なんです。

平野なるほど。

森田あとはスケートビデオを撮るようになったら、一度スケートビデオから距離を置いて映画や音楽からインスピレーションをもらうっていうのも大事ですよね。

小澤ある時から森田の作品を観ていると映画を観ているかのような感覚に陥ることがあるもんね。

森田あと編集の感覚はDJと似ているかもしれないですね。それこそスケートと同じくらいクラブで遊んだりもしていましたからね、僕は。

平野森田は特に探究心が強いんだろうね。

森田ちなみに『MISSING OUR BROTHER (THE LAST EPISODE OF A SERIES)』※29では、ライティング含め映像の可能性を模索するために全編Go Proを使って撮影したりもしました。

平野この作品もすごいね。やっぱりどこか『public domain』に通じるものがあるね。最近の作品にも少し触れておきたいんだけど、変わらず純粋なスケートビデオじゃない映像も撮っているよね。

森田そうですね。「RedBull」の企画でラッパーのBESくんやISSUGIくんたちと一緒にドキュメンタリーの映像※30や音楽を作ったり、今年の夏に千葉の市原にある現代美術館で開催した展示※31の映像や最近一番刺激を受けた北九州のスケーターで彫り師でもあるBABUくんの生き様を紹介した「MY FRIEND “BABU”」※32って作品とかね。色々作ってますよ。

小澤森田の場合は、単純にフィルマーというよりも本当に優れた映像作家としての片鱗を感じるんだけど、普段のクリエイションでは絵コンテとかプロットを用意したりしているの？

森田時と場合によりますね。ノリだけで作っちゃうこともあるし。でもコンセプトとかテーマは必ずありますね。とはいえ僕ってやっぱり実験的な作品を作ることが好きなんだと思うんですよ。今まで誰も着手したことがないようなものを作ることが僕の使命でもあるというか。

小澤固定概念をぶっ壊すっていうね。それはまさに「スケートボードとアート」の回で話したニール・ブレンダーのようにね。

平野そうだね。

森田コンテスト中にスプレーアートをやっちゃうみたいなね。

小澤どんなテーマであっても通じるものがあるっていうのがスケートカルチャーの良いところですよね。

森田固定概念を壊すというよりも固定概念なんか最初からないんだっていうこと。ここまで色々僕も偉そうに話してきたんですけど、結局のところスケートボードって自由なんですよね。究極滑ってなくてもスケートボードが好きならそれで良いわけだし。レイシストが一番良くないじゃないですか。

作り手としてはこだわりは当然あるけど、プレイヤーとしては気持ち良かったらOKなんですよ。スケートボードって妬みや比較のない世界で、ヘイトもない。だから警備員とも仲良くなっちゃうしね（笑）。

平野警備員と仲良くなって、ストリートで滑ってる森田の映像何度か観たことあるな（笑）。

森田結局は人間だからね。分かり合えるとスポットシーク※34だって楽だし、撮影もスムーズにいくんだよね。

平野そうだよね。

森田13歳で始まった僕のスケートライフの半生を映像化したものもあるんですが、たまにそれを観返してみてもやっぱりその原点というか根本は変わっていないんですよね。

平野うんうん。いろいろ話を聞いてみてやっぱり森田は唯一無二な存在で、昔と変わらずスタイルを貫いていて安心しました。そうしたら名残惜しいんですが、そろそろ時間が来てしまったので、この辺りで一旦おひらきにしようかなと思います。本当はもっともっと話したいことがあるんだけどね。

小澤スピンオフの回とかで話したいよね。それこそその時は森田の回とかにしてね。

森田いいですね、なんでも話しますよ（笑）。

平野ありがとう。それでは次回は、また毛色の異なるゲストをお呼びして、「スケートボードとファッション」をテーマに開催したいと思います。

小澤そろそろこの講座クラスでも中間テストをやってみようか。

平野問題作らないとね（笑）。ではみなさん、また12月12日（水）にお会いしましょう～。