最近だと〈エルメス〉のスニーカーを買いました。あとは〈コンバース〉とか〈バンズ〉とか。ひとつのブランドやジャンルを攻めるという感じではなくて、いつも通り幅広く試してます。

なにがどうして流行っているのか？ みたいなことが気になるんです。だからハイテク系のものを買うことも多いですし。あとはプロダクトとして見てみたいという理由もあります。最先端のテクノロジーに触れる、みたいな。それがデザインに活きることもありますから。

そうですね。これとおなじモデルで、黒を履いています。キャンプやフェス用に使っていて、「ゴアテックス®」だから水も入ってこないし、結構いいんですよ。で、履いているうちに「これがベージュでスエードだったらいいな」という考えが浮かんで。これまで誰もファッションブランドでは〈イノヴェイト〉と別注してなかったし、よさそうだなという漠然とした実感があったので、実行に移しました。

２、３年くらい前かな？ アウトドア用のシューズを探していたときに見つけて。マウンテンブーツのようなボリューミーなものだと履くとき面倒だったりするから、キャンプシーンではあまり履かないんですよ。ローカットは水が入ってきたりするから視野には入れてなくて。

そうですね。〈イノヴェイト〉のブランドカラーというか、この独特な雰囲気もいいな、と。ファッションに向けられたものじゃないのに、なんか惹きつけらたんです。実際に足を入れてみると、履けば履くほど足になじむし、グリップ力もあるから歩きやすいし走りやすい。あと、靴ひもをギュッと締め付ける必要がないというのも魅力ですね。結んだままで脱ぎ履きができるから、すごいラクです。

いや、キャンプ場で子供が急に走り出したときに追いかけたりするじゃないですか。そういうときにすごくいい。トレイルランニングとかはやらないです（笑）。

アウトドアシーンだけじゃなくて、街でも履けるものにしたかったんですよ。インラインではアッパーにメッシュ素材を採用しているんですけど、今回は革靴をイメージしているのでスエードにしました。色味もデザートブーツのような薄いベージュをセレクトしています。絶対に汚れると思うんですけど、それがカッコいいかなと。どんどん汚して味をだしてほしいですね。

ミッドソールを含めて、ソールの色は微調整を重ねて、４回くらいやり直してもらいました。これはなんとなくの感覚で、バランスのいい配色に持っていきたかったのが理由です。あとは靴ひもの仕様も変更してます。もとはもっと細いものを使っていたんですけど、今回はもうすこし太いシューレースを付属させています。

スポーツメーカーとやる場合、そのブランドが意識するものとは違う色づけをしていかないと、自分たちがやる意味がないと思うんですよ。

そうですね。メーカーが驚くようなものをつくりたいんです。「その発想はなかった」と思わせるものをデザインしないとつまらないし、お客さんにも刺さらないと思うので。

うーん…まぁ、そうかもしれません。機能を重視したメーカーにとっては「ノー」と言われるような提案かもしれないんですけど、それをいかにおもしろいと思わせるかが別注をするときの大切なポイントだと思うんです。

そうですね。とくにこういうスポーツメーカーは、普段大きなロットで生産している分、たかが数百足の別注ってビジネス的にそこまでおいしい話じゃないと思うんですよ。なので、いかに付加価値を与えられるかも重要になる。そこも含めて自分のなかでストーリーを組み立てて、提案を行えるようにしています。

〈インヴェイト〉に関しては、もっとファッションゾーンに食い込みたいという思いがあったようで、オーケーをもらいました。今回は自分のなかで、ムービーやポスターをつくるためのアイデアもあったので、よかったと思いますね。

90年代のイギリスの車メーカーの広告です。このメーカーの広告すごく好きなんですよ、都会とアウトドアを結ぶ、みたいな感じで。そうしたイメージをぼくらのポスターやムービーでも表現できたらおもしろそうだな、というアイデアがありました。

ぼく自身、もともとアウトドアのギアが好きなので。単純にプロダクトとして惹かれるんです。

家族と楽しむ程度ですね。ガチガチにアウトドアなライフスタイルではないです。とはいえ、もうちょっと自然のある場所に住んで、最近都会をもうちょっと俯瞰して眺めたいなとは思っているんですが。新しい視点をもちたいなぁ、と。

そうですね。“東京らしさ”のようなものがわからなくなってきたんです。「東京ってなんだろう？」って。20年前だったら、クラブへ行ったり、渋谷で遊んだりすることを「東京らしい」と形容することができたかもしれないけど、いまはそんなことないじゃないですか。

〈ノンネイティブ〉を「東京ブランド」って紹介してくれる海外メディアが多いんですけど、仮に「どこらへんが東京なんですか？」って聞かれたとしたら、きっと説明できないんですよね。だから自分の生活を変えて、いまの東京をもうちょっと客観的に見てみたいなと思っています。