ノンネイティブとノーマティーディー。
アメカジの伝統柄に、新しさと華を。

藤井：今季は西海岸のアメカジがイメージソースになっていて。それでバンダナ柄をつくりたかったんだけど、これまでにやったことがなくて。それで何かないかなと考えたときに、〈ノーマ〉が思い浮かんだんです。

藤井：必ずそういうルーティンでしたね。〈ノーマ〉には〈リバティ〉の生地を選ぶような感覚でお願いをしていて。オファーしたときに断られる覚悟はあったんですよ。「藤井くん、うちらっぽくないよ」と断るための余白も残して。ましてや最近、〈ニードルズ〉や〈ステューシー〉とのコラボレーションで見かけるから、軽くお願いするという感覚ではなくて。しかもお互いのことをわかっているだけになおさら。

野口：25年以上の付き合いはあるけど、藤井くんはとにかく服の知識が高いよね。だから信用がすごくある。わたしたちは今年でブランド17年目だけど、最初の10年間はどこともコラボレーションしないと決めていたんです。コラボレーションに取り組みはじめたのは13年目くらいで。それでも限られたブランドでした。

佐々木：共通認識や信用できる何かがないと、コラボレーションはうまくいかなくて。

野口：そうなんだよね。その点、藤井くんは私が興味を持つもの、私たちの良さの活かし方、〈ノーマ〉と〈ノンネイティブ〉の違いもわかっているから。

野口：これは「ドローユアガーデン」というドローイングをベースにつくった柄なんです。何年もかけて完成させたデザインなんですけど、よくあるペイズリー柄をやりたくなくて。とにかく世の中が想像するバンダナ柄の印象が強すぎるんですよね。

藤井：実はぼくも一度チャレンジしたことがあって。でも、2、3か月かけたくらいでは既視感のあるものができてしまって。けど、みんなのなかにあるようなイメージを理解しておくことは必要なんです。

野口：そう、それを知識として知っておくのは重要だよね。

野口：「ドローユアガーデン」は前に描いたデザインだから新作ではないんだけど、藤井くんが「これがいいんだよね」と言ってくれたのが嬉しかったし、わたしは昔から藤井くんのテイストが好きなんだと思う。ストリート、ワークウェア、モードも好きじゃない？ それは私にも通ずるものがあって。ただ単にカジュアル、男っぽいのではなく、インテリジェンスや色気の要素を私が意識してつくっていることに藤井くんは反応してくれるし、すごくリスペクトがある。柄のレイアウトもバランスを考え抜いた上での構成なんだけど、それを生地の取り都合の問題から生産の過程で変える話はよくあることで。でも、藤井くんは「真彩子がつくったものがベストだから通そう」と推してくれて。

藤井：おもしろいのは、〈ノンネイティブ〉はシャツのボタンホールが縦型なんだけど、柄がズレちゃうんだよ。でも一箇所だけを横型にすると、ボタンを留めたときに柄がきれいに揃うんだよね。とにかく柄をひとつの絵として成立させたかったから。

佐々木：ボタンホールを横にするこだわりは藤井くんらしいなと。〈ノーマ〉でそれをやると、うるさすぎるかなと僕らは思ってしまうだけど。

野口：わたしたちは新しいコレクションに新しい柄をつくっているけど、テキスタイルデザイナーの考えとしては柄はワンシーズンでは終わるものではなくて、本来はファッションよりも長く続けるべきだと思っていて。あえて色やテクニックを変えたりして、同じ柄を使うこともあるんです。でも、それに対して藤井くんは何の疑問もなく「あの柄を使いたい」って言ってくれて。

佐々木：コラボレーションの相手によっては使い回しを嫌がるからね。昔の柄をアレンジすることも含めて。ちょっと時間が経って理解してくれることもあるんですけど。

藤井：なるほどね。ぼくの場合は単純にこれが好きだから。それは〈リバティ〉のテキスタイルデザインを選ぶのと同じなんだよ。〈リバティ〉の柄は60年代くらいからデータ化されていて選べるんだけど、最新の柄からプレゼンされるとどうも先入観ができてしまって。